home *** CD-ROM | disk | FTP | other *** search
/ Space & Astronomy / Space and Astronomy (October 1993).iso / mac / TEXT / SPACEDIG / V16_1 / V16NO111.TXT < prev    next >
Internet Message Format  |  1993-07-13  |  34KB

  1. Date: Wed,  3 Feb 93 05:00:56    
  2. From: Space Digest maintainer <digests@isu.isunet.edu>
  3. Reply-To: Space-request@isu.isunet.edu
  4. Subject: Space Digest V16 #111
  5. To: Space Digest Readers
  6. Precedence: bulk
  7.  
  8.  
  9. Space Digest                Wed,  3 Feb 93       Volume 16 : Issue 111
  10.  
  11. Today's Topics:
  12.                              Atlantis...
  13.             Catch-22: (was Using off-the-shelf components)
  14.           Clinton's Promises (space) in Charlotte Observer+y
  15.                  Distributed Energy Railgun Question.
  16.                    Expensive shuttle toilets (Why?)
  17.                            Galileo update?
  18.                          IMDISP 7.9 and VESA
  19.                Meteor Riding/Netting (lets go fishing)
  20.                     Mir/SSF(Fred) Combo Mission..
  21.        Non-Profit Space Exp: What would you do with $125M/year?
  22.                      Rent Mir/Commercial SS Fred
  23.          Russian solar sail flight possibly set for Feb. 4th
  24.                      Solar Sail/Parachute/Brake+
  25.                       today in 1986-remember th
  26.             Today in 1986-Remember the Challenger (2 msgs)
  27.                                 Well..
  28.  
  29.     Welcome to the Space Digest!!  Please send your messages to
  30.     "space@isu.isunet.edu", and (un)subscription requests of the form
  31.     "Subscribe Space <your name>" to one of these addresses: listserv@uga
  32.     (BITNET), rice::boyle (SPAN/NSInet), utadnx::utspan::rice::boyle
  33.     (THENET), or space-REQUEST@isu.isunet.edu (Internet).
  34. ----------------------------------------------------------------------
  35.  
  36. Date: Sun, 31 Jan 93 15:44:17 PST
  37. From: Brian Stuart Thorn <BrianT@cup.portal.com>
  38. Subject: Atlantis...
  39. Newsgroups: sci.space,sci.space.shuttle
  40.  
  41. >One question here-  Where is the shuttle Atlantis at the moment?  (Most of
  42. >the schedules and such I've seen talk of Discovery, Columbia and Endeavour.)
  43. >
  44. >Is Atlantis in refit at the moment?
  45. >
  46. >Thank you.
  47.  
  48.   Yep, Atlantis is at Palmdale (Downey? I've heard both and don't know
  49.   which is correct...)
  50.   She's in the Orbiter Downtime Maintenance Program, sort of like the
  51.   Service Life Extension Program the Navy uses for it's carriers. She's
  52.   due back at KSC this fall. She'll make two flights in 1994, and then
  53.   go to Mir in 1995.
  54.  
  55. -------------------------------------------------------------------------
  56. Brian S. Thorn                                    "If ignorance is bliss,
  57. BrianT@cup.portal.com                               this must be heaven."
  58.                                                 -Diane Chambers, "Cheers"
  59. -------------------------------------------------------------------------
  60.  
  61. ------------------------------
  62.  
  63. Date: Tue, 2 Feb 1993 02:14:46 GMT
  64. From: kjenks@gothamcity.jsc.nasa.gov
  65. Subject: Catch-22: (was Using off-the-shelf components)
  66. Newsgroups: sci.space
  67.  
  68. Ata Etemadi (atae@crab.ph.ic) wrote:
  69.  
  70. : >>G'Day
  71. : >> 
  72. : >> Are there any companies out there whose off-the-shelf products are
  73. : >>space-qualified ? I ask this since a colleague at IKI told me that 
  74. : >>they had flown many standard PC hard discs as onboard storage devices 
  75. : >>and had great success. 
  76.  
  77. Yes, some commercial off-the-shelf (COTS) products are space
  78. qualified.  A set of 3.5" floppy disks comes to mind.  We used them in
  79. the Payload and General Support Computer (PGSC).  We went through a LOT
  80. of trouble to get the floppies tested for outgassing, flammability,
  81. etc., and we finally had a set of floppies anybody could order from a
  82. catalog.  This gave us the ability to tell payload customers what they
  83. could use for a floppy disk, since at that time, all payload PGSC
  84. software had to go on the floppies, and the hard drive was under strict
  85. configuration control (for obvious and non-obvious reasons).
  86.  
  87. Then the vendor went and changed the floopy disks on us (new paint on
  88. the metal sleeve), and we had to have a whole new batch expensively
  89. tested.
  90.  
  91. Ata Etemadi (atae@crab.ph.ic) continued:
  92.  
  93. : >>   I just wondered what other components might be
  94. : >>out there which are standard and space-qualified. I don't imagine
  95. : >>for one minute that these components will be chosen for major space 
  96. : >>missions since they are just not expensive enough. 
  97.  
  98. You seem to have strange ideas about the procurement processes used in
  99. the space program.  The US Gov't rules stipulate that the qualified
  100. vendor with the lowest price shall supply absolutely everything, with a
  101. few exceptions for minority-owned small businesses and situations in
  102. which there is a good reason not to make use of full and open
  103. competition.  Don't knock it until you know the process.  Then you,
  104. like me, can tear your hair out in frustration.
  105.  
  106. : In <ewright.728179899@convex.convex.com> ewright@convex.com (Edward V. Wright)
  107. : writes:
  108.  
  109. : Space-qualified has a very precise meaning namely, in the case of 
  110. : the ESA, the component has to meet the criteria detailed in ESA PSS 
  111. : 01-701 etc.. which are part of a multi-volume set (I think its
  112. : only 12 or so volumes :-)
  113.  
  114. For NASA, there are quite a few stipulations which must be met.  One of
  115. them is JSCM-8080, the "applicability matrix."  There's a large set of
  116. rules for non-metallic objects.  And everything has to be checked by
  117. Safety, Reliability and Quality Assurance (SR&QA).  It's a long,
  118. time-consuming, expensive process, but quite a few experiences (like
  119. the "corned beef sandwich" episode documented in the Right Stuff, and
  120. the possible contributing causes of the Apollo 204 fire) have taught us
  121. to be very careful what we seal in a tin can with people in it for a
  122. couple of weeks at a time.  It's not the best or cheapest process
  123. possible, but it works most of the time.
  124.  
  125. : >Given a reliable, low-cost space transportation system, 1 and 2
  126. : >become much less important.  And if you have a rotating space
  127. : >station, with artificial gravity and earth-normal or near-normal
  128. : >atmosphere, 3 ceases to be important as well, and you can buy
  129. : >just about everything off the shelf.
  130.  
  131. Where can we be "given a reliable, low-cost space transportation
  132. system?"  I'll take two.  Oh, and throw in one of those space
  133. stations, too.  Mine doesn't rotate much.
  134.  
  135. : The components will STILL have to pass vibration, outgassing and
  136. : ECM tests. Given beam transport technology, we could all go on 
  137. : holiday on Mars with Mr Spock et al.. :-)
  138.  
  139. ECM?  You mean EMI (electromagnetic interference) I presume.  We
  140. don't get too much into Electronic Counter Measures in the SSP.
  141. Maybe SSFP....
  142.  
  143. Your product also must meet G-loading, flammability, sharp-corner,
  144. fail-safe, sound level and smell requirements.  (There's a panel of
  145. "smell experts" at White Sands who turned down the ink we wanted to use
  146. on the Flight Data File on-board documents because it smelled bad.
  147. Don't laugh too much -- this is a serious concern in a closed
  148. environment.)
  149.  
  150. Star Trek avoids some of the flammability problem -- there are no paper
  151. documents on the Enterprise.
  152.  
  153. -- Ken Jenks, NASA/JSC/GM2, Space Shuttle Program Office
  154.       kjenks@gothamcity.jsc.nasa.gov  (713) 483-4368
  155.  
  156.      "NASA turns dreams into realities and makes science fiction
  157.       into fact" -- Daniel S. Goldin, NASA Administrator
  158.  
  159. ------------------------------
  160.  
  161. Date: 2 Feb 93 00:12:13 GMT
  162. From: nsmca@acad3.alaska.edu
  163. Subject: Clinton's Promises (space) in Charlotte Observer+y
  164. Newsgroups: sci.space
  165.  
  166. In article <1993Feb1.093013.1554@netcom.com>, hage@netcom.com (Carl Hage) writes:
  167. > nsmca@acad3.alaska.edu writes:
  168. > :Amerina Anyoen Congression Japana Teh alaska alot alreadt aspicies
  169. > :becomeing commerical compedative dificult dsign elevetor emust geo
  170. > :gladitor legeslating liek progect sellt teathered ther wher
  171. Wow I knew I was tired when I wrote the above, but I did not realize how
  172. tired I was.. Sorry for the gibberish post.
  173.  
  174. Im not ever sure what I was trying to say..
  175.  
  176. > It should be evident that the most serious long term problem facing
  177. > America is our educational system. If we can't type, spell, formulate
  178. > grammatically correct sentences, or engage in meaningful discussions,
  179. > how can we expect anything other than being eclipsed in space technology
  180. > by other countries? How will we solve a future economic and ecological
  181. > crisis in an overpopulated, resource depleted world?
  182. > It also seems like we have lost our pride in quality craftsmanship. I'm
  183. > amazed to see how much hastily prepared, shoddy workmanship is sent out
  184. > without even a minimal quality check, particularly when today's
  185. > technology enables a vast improvement in quality over what was available
  186. > or practical a few decades ago.
  187. > During the late 1950s, the "missile gap" and the "I'd rather be dead than
  188. > red" philosophy motivated the United States to accelerate the development
  189. > of space technology and improve math and science education. Currently,
  190. > we are lagging far behind many other countries in basic education. What
  191. > is there to motivate our country to respond to an impending crisis?
  192. > Why is there so much whining about Clinton's broken promises less than 10
  193. > days after he has been in office?  I hope space enthusiasts will help
  194. > president Clinton and our congress solve the current economic crisis and
  195. > correct our lagging educational system. Without these problems addressed,
  196. > our future endeavors in space are sure to fail.
  197.  
  198. Will try to not post again when I have been  on the computer for more than 24
  199. hours..
  200.  
  201. ==
  202.  Michael Adams, nsmca@acad3.alaska.edu
  203.  Im not high, just jacked
  204.  
  205. ------------------------------
  206.  
  207. Date: Tue, 2 Feb 1993 00:39:21 GMT
  208. From: Rajesh Batra <rbatra@uceng.uc.edu>
  209. Subject: Distributed Energy Railgun Question.
  210. Newsgroups: sci.space,sci.physics
  211.  
  212. I am interested in modeling a distributed energy source railgun.
  213. I have read "Electromagnetic projectile acceleration utilizing
  214. distributed energy sources" by Jerald V. Parker which was published
  215. in the 53rd volume of the Journal of Applied Physics (Oct. 1982).
  216. This article has the differential equations that need to be solved
  217. to properly model this type of railgun.  However, I have noticed
  218. a few discrepencies in the derivation of the equations along with
  219. having trouble in solving the "ordinary" differential equations.  I
  220. was wondering if anyone has read this article and could elaborate on
  221. what the author means by using an "ordinary differential equation
  222. solver routine and standard matrix inversion routines".  We
  223. can't even solve a problem with two differential equations let
  224. alone the 60 that were solved in the journal report.  We are
  225. currently using MAPLE to solve the equations but are getting
  226. errors when it attempts to solve for the constants.  Even
  227. by hand calculations, the two differential equations are
  228. impossible to solve.
  229.  
  230. Any help on the subject would be appreciated.  
  231.  
  232. Thanks in advance.
  233.  
  234. John L. Papp
  235. jpapp@uceng.uc.edu
  236. University of Cincinnati
  237. Department of Aerospace Engineering
  238.  
  239. ------------------------------
  240.  
  241. Date: Tue, 02 Feb 1993 12:32:13 GMT
  242. From: Bob Clarke <clarke@actcnews.res.utc.com>
  243. Subject: Expensive shuttle toilets (Why?)
  244. Newsgroups: sci.astro,sci.space
  245.  
  246. jsmill01@ulkyvx.louisville.edu writes:
  247. : I recently was asked a non-astonomy related question here at the 
  248. : planetarium for which I cannot seem to find the answer.  The student 
  249. : wanted to know why the toilets installed in the shuttle were so 
  250. : expensive.  I recall some flap about this some time ago (1-2 years 
  251. : maybe, or has it been longer than that?).  If someone could point me 
  252. : to a possible source of information on this, or the "official" 
  253. : response, I would appreciate it.
  254. : Thanks in advance
  255. : Scott Miller, Program Coordinator
  256. : Rauch Memorial Planetarium
  257. : University of Louisville
  258. : jsmill01@ulkyvx.louisville.edu
  259. : P.S.  e-mail is fine, or post to sci.space or sci.astro if you really 
  260. : feel it is appropritate to that group.  Thanks, again.
  261. : jsm
  262. Stop and think about it.  The shuttle is in a zero gravity environment.  What normally drops
  263. into a water filled bowl on earth, does not want to 'drop' anywhere in space.  The water bowl
  264. on earth provides a couple of functions, contains smell, provides a medium for the transport
  265. of the waste material.  Now you got to figure out subsitutes for those two functions.
  266. In addition you to provide a seal between the user and the toilet, remember the user is in a
  267. zero g environment and will have to be strapped in, and how do you seal the upper middle leg
  268. area, for both men and women?  How does the user clean themselves?  It turns out it is a very 
  269. difficult problem, made worse by the fact it can only really be tested in space.
  270.  
  271. While I work for the company that makes/designed the space toilet (Hamilton Standard, Div
  272. of United Technologies) I do not work in that business group, and this response is in no way 
  273. an 'official' response.  
  274.  
  275. ------------------------------
  276.  
  277. Date: Tue, 2 Feb 1993 00:49:30 GMT
  278. From: Bruce Bowen <bbowen@megatest.com>
  279. Subject: Galileo update?
  280. Newsgroups: sci.space
  281.  
  282. From article <26JAN199316452669@kelvin.jpl.nasa.gov>, by baalke@kelvin.jpl.nasa.gov (Ron Baalke):
  283. > The recent hammerings have not opened the antenna.  The first hammering
  284. > attempt turned the ballscrew an additional full rotation, but it has
  285. > not budged since.  Despite 13,000+ hammerings at different frequencies
  286. > and at various antenna temperatures, the ribs are still stuck.   
  287.  
  288.  Is it possible to reverse the motor and retract the antenna?  Maybe reversing it
  289. will relieve whatever is holding it closed and then allow it to open.
  290.  
  291. ------------------------------
  292.  
  293. Date: 2 Feb 1993 01:10 UT
  294. From: Ron Baalke <baalke@kelvin.jpl.nasa.gov>
  295. Subject: IMDISP 7.9 and VESA
  296. Newsgroups: sci.space,sci.astro
  297.  
  298. In article <1993Feb1.211620.20200@organpipe.uug.arizona.edu>, newberry@aquarius.as.arizona.edu (Mike Newberry) writes...
  299. >I haven't any idea why IMDISP wouldn't work on a VESA compatible video
  300. >card.  VESA provides extensions to the basic video BIOS functions.  If
  301. >IMDISP will work on a non-VESA card, and it does, then it should also
  302. >work on a VESA based card.  Ron Baalke, one of the IMDISP programmers
  303. >says that IMDISP is not intended to be VESA compatible.  Therefore, since
  304. >VESA provides BIOS *extensions* which are not used by IMDISP, IMDISP should
  305. >indeed run.  There's somehting else going on here--maybe a bug in the IMDISP
  306. >code in which it sends an erroneous command to the card which does nothing
  307. >on a non-VESA card but accidentally executes a VESA function on the
  308. >VESA compatible card.
  309.  
  310. I think a little history on the IBM graphics cards is in order here.
  311. When IBM first came out with color graphics cards, they defined the
  312. what the standards would be.  This did so for the CGA, EGA and VGA
  313. modes.  However, there were no standard for the Super VGA modes. 
  314. Every graphics card manufacturer did Super VGA their own way.  Each
  315. SVGA card required their own custom code to work in the high resolution modes.
  316. IMDISP was coded to support 6 or 7 SVGA cards and all of the low
  317. res standard modes (CGA, EGA and VGA). Then the VESA standard came along in 
  318. an attempt to provide a standard for the SVGA modes, but it came after the 
  319. fact.  IMDISP does not fully support the VESA standard (yet), and just because
  320. the VESA drivers exists does not mean a program will magically support
  321. it.  So to summarize, IMDISP supports all of the standard VGA modes,
  322. some of the SVGA cards (which had to be custom coded), but no VESA
  323. support.  I do plan to add in the VESA support to IMDISP which will
  324. appear in version 8.0.  
  325.      ___    _____     ___
  326.     /_ /|  /____/ \  /_ /|     Ron Baalke         | baalke@kelvin.jpl.nasa.gov
  327.     | | | |  __ \ /| | | |     Jet Propulsion Lab |
  328.  ___| | | | |__) |/  | | |__   M/S 525-3684 Telos | Never yell "Movie!" in a
  329. /___| | | |  ___/    | |/__ /| Pasadena, CA 91109 | crowded fire station.
  330. |_____|/  |_|/       |_____|/                     |
  331.  
  332. ------------------------------
  333.  
  334. Date: 2 Feb 93 00:23:12 GMT
  335. From: nsmca@acad3.alaska.edu
  336. Subject: Meteor Riding/Netting (lets go fishing)
  337. Newsgroups: sci.space
  338.  
  339. Here is an idea, maybe made more clear..
  340. You don't have to cut up with the meteor, you just have to put a 
  341. net in its way. Namely the net would be attached to a probe
  342. using some form of shock absorber attached to the line between the net
  343. and the Probe. The shock obsorber would talk up much of the whip action and
  344. migth help keep the meteor in its orighinal course..
  345. I can put this on paper, but not sure how to describe it.. The net might have
  346. to have some volacity, but not as much as the meteor, just enough speed to not
  347. get torn/ripped up when the metoer comes flyingtowards it..
  348.  
  349. ==
  350.  Michael Adams, nsmca@acad3.alaska.edu
  351.  Im not high, just jacked
  352.  
  353. ------------------------------
  354.  
  355. Date: 2 Feb 93 08:28:04 EST
  356. From: Chris Jones <clj@ksr.com>
  357. Subject: Mir/SSF(Fred) Combo Mission..
  358. Newsgroups: sci.space
  359.  
  360. In article <1993Feb2.035325.27694@ee.ubc.ca>, davem@ee (Dave Michelson) writes:
  361. >How big is the "payload hit" if one were to launch into polar orbit from
  362. >the equator rather than from, say, the North Pole or perhaps the Arctic 
  363. >Circle?  I wouldn't have thought it was that big but some people give the
  364. >impression that it is.
  365.  
  366. I don't think there's any "payload hit" to launch into polar orbit from any
  367. particular latitude -- that is, all latitudes have the same energy requirement.
  368. The "hit" is that to reach a polar orbit, you have to launch due north or
  369. south, and therefore receive no benefit from the earth's rotation.  Vandenberg
  370. AFB, used by the US for its polar launches, isn't very far north at all -- it's
  371. used instead of Cape Canaveral because it has an open area to the south.  Polar
  372. launches from the Cape would overfly either the continental US or various
  373. Caribbean islands and/or northern South America during the boost phase, which
  374. is bad from a range safety point of view.  I don't know what, if anything,
  375. prevents the Russians from using Tyuratam for polar launches, but the fact that
  376. Plesetsk is closer to the pole is not a factor in its preferred status for
  377. polar orbit launches.
  378.  
  379. In general, you get the most help from the earth's rotation if you launch due
  380. east, and the satellite's orbit will have an inclination equal to the latitude
  381. of the launch site.  The closer your launch site is to the equator, the more
  382. benefit you receive (the ESA's launch site at Kourou is excellent in this
  383. regard).  You can easily put a satellite into an orbit with an inclination
  384. greater than the latitude of the launch site by launching in a direction which
  385. is not due east, though the benefit from earth's rotation is lessened.  To put
  386. a satellite into an orbit with an inclination less than that of the launch site
  387. requires either a dogleg maneuver during the boost phase or a plane change
  388. maneuver after orbital insertion (or both), and these come with a cost.
  389. --
  390. Chris Jones    clj@ksr.com
  391.  
  392. ------------------------------
  393.  
  394. Date: Tue, 2 Feb 1993 02:05:28 GMT
  395. From: Jeffrey J Bloch <jjb@beta.lanl.gov>
  396. Subject: Non-Profit Space Exp: What would you do with $125M/year?
  397. Newsgroups: sci.space,talk.politics.space
  398.  
  399. In article <YAMAUCHI.93Feb1020109@yuggoth.ces.cwru.edu> yamauchi@ces.cwru.edu (Brian Yamauchi) writes:
  400.  
  401.     (stuff deleted)
  402.  
  403. >What could we accomplish with a $125 million/year budget and no
  404. >government bureaucracy, no Byzantine procurement regulations, and a
  405. >willingness to take calculated risks?  (Assume, for the sake of
  406. >argument, that our organization is sufficiently well-connected to
  407. >obtain waivers for the more unreasonable regulations on private
  408. >launches.)
  409. >
  410.  
  411. It would be quite reasonable to field a small LEO satellite well within that
  412. budget. We built the ALEXIS satellite (225 pounds, to be put in a 400nm orbit
  413. by Pegasus) for about $17 Million, not including launch costs. Of course
  414. we made heavy use of an existing infrastructure of space instrumentation
  415. expertise and equipment. Launch costs are a different matter. What did
  416. $17 Million buy us? A satellite with approximately 50-50 ratio of payload
  417. mass to bus mass, 96 Megabytes of on-board memory to act as a solid state
  418. tape recorder, 40 Watts orbit averaged available for experiment power, 10W
  419. for the bus, 6 small x-ray telescopes, a VHF ionospheric experiment, a
  420. 750 Kilobit telemetry system, and a dedicated ground station at Los Alamos.
  421. If they ever get Pegasus flying on a routine basis, or Taurus for that matter,
  422. consider another $10 to $15 million for launch costs. In doing all this we
  423. tried to minimize paperwork as much as possible, and fairly well succeeded.
  424.  
  425.  
  426. ----------------------------------------------------------------------------
  427. Opinions expressed are my own and not                Jeff Bloch
  428.     of the DOE or LANL            103283@sstdp2.lanl.gov
  429.  
  430. ------------------------------
  431.  
  432. Date: Tue, 2 Feb 93 14:52:37 EET
  433. From: flb@flb.optiplan.fi (F.Baube x554)
  434. Subject: Rent Mir/Commercial SS Fred
  435.  
  436. fred j mccall 575-3539 <mccall@mksol.dseg.ti.com>
  437. > flb@flb.optiplan.fi ("F.Baube x554") 
  438. > > Matthew DeLuca <matthew@phantom.gatech.edu>
  439. > > > Sure, we can do as some people have suggested and rent Mir and buy 
  440. > > > Soyuzes and use Energia and save lots of money, but the end result 
  441. > > > would be the complete stasis of the space arm of the U.S. aerospace 
  442. > > > industry, coupled with Russian dominance of space down the line.  
  443. > >Did you ever hear about the benefits of free trade ?  
  444. > I suggest you look in a good text on international economics under
  445. > "optimum tariff" for a lesson on "the benefits of free trade". This
  446. > is a buzz-phrase that is most often used to hand-wave away better
  447. > formulated arguments.
  448.  
  449. The buzz-phrases cut both ways.  And don't forget the 
  450. benefits of mutual specialization.
  451.  
  452. Is the "optimum tariff" point that we should lean towards 
  453. autarky and avoid buying Not-Invented-Here because:
  454.  
  455. (1) we maximize national income [not arguable in this newsgroup], or 
  456.  
  457. (2) we should be able to produce anything and everything 
  458.     on our own for reasons of 
  459.  
  460.     (a)  supply stability, or
  461.     (b) "national security", or
  462.     (c)  national technology policy, or 
  463.  
  464. (3) something else ?
  465.  
  466. > >I thought re-entry capsules and disposable multi-stage 
  467. > >boosters were supposed to be the means, not the end.
  468. > >A big Russian buy could be a short-to-medium term expedient [..]
  469. > Except, of course, we wouldn't be.  We'd be buying Russian hardware
  470. > INSTEAD OF spending the money to develop our own.  
  471.  
  472. I didn't really choose a position re. cancelling our own development
  473. versus stretching it out.
  474.  
  475. But the idea of using Soyuz for Fred escape capsules is plausible.  
  476. If it is judged to be a money-saver then maybe it will be done.  
  477. Is there a fundamental difference in the case of heavy-lift launchers ?  
  478. Is there a heavy-lift technology or three there that we haven't 
  479. developed, and would like to, and "ought" to ?
  480.  
  481. Besides, we've *already* done some heavy-launcher development.  
  482. It all seems to have either gone bye-bye (Saturn) or hit the 
  483. circular file (NLS) or be having major problems (Titan IV) or 
  484. be surprisingly risky and expensive (Shuttle).
  485.  
  486. Maybe our development to date is WHY a buy from the Russians
  487. sounds interesting.
  488.  
  489. Just for the sake of argument, if money *could* be saved buying 
  490. Russian, how would that amount of money compare to, say, Delta 
  491. Clipper development ?  Or to the sums needed for some of the 
  492. other propulsion studies at NASA ?
  493.  
  494. > >If we were talking about Long March, I'd say let the repressive 
  495. > >SOBs *keep* their hardware.  But the Russians are good guys now, 
  496. > >and could use our business to keep their skills alive [..]
  497. > If you are a firm believer in "the benefits of free trade" and
  498. > honestly think that the only concern is with the goal and we 
  499. > shouldn't worry about all the interrim things, why discirminate 
  500. > against the Chinese? 
  501.  
  502. Such discrimination is hardly unusual.  It's US national policy.
  503. Bought any Cuban cigars lately ?  Tried to ?
  504.  
  505. But why *not* Long March ?  The point is valid.  
  506.  
  507. But perhaps moot in a buyer's market.  For example, I have the 
  508. moral luxury of not needing to buy anything from Nestle.  I can 
  509. arbitrarily exclude them from consideration and still have many 
  510. other choices based on cost and utility.
  511.  
  512. > Also, what about keeping OUR skills alive?  Or doesn't that
  513. > matter to you?
  514.  
  515. OF COURSE it does.  Like I said, there seems to be plenty of work 
  516. around that is starved for money and closer to the horizon of the possible ..
  517.  
  518. Or perhaps when you say "OUR skills", do you mean "Saturn-type" skills ?
  519.  
  520. > >.. is this naive ?
  521. >
  522. > In the extreme, and in several different directions.
  523.  
  524. May be, but it's been a great debate on this topic.
  525. Lots of thoughtful and informative postings ..
  526.  
  527. > Fred.McCall@dseg.ti.com - I don't speak for others and they don't speak for me.
  528.  
  529. -- 
  530. --------------------------------------------------------------
  531. This .sig is at half-mast in consideration for Buffalo's 
  532. thrice-suffering fans.  Hats off to Don Beebe for tackling an 
  533. overconfident Leit (#78) and preventing records for most turn-
  534. overs and most points against.  There is no joy in Mudville.
  535. --------------------------------------------------------------
  536.  
  537. ------------------------------
  538.  
  539. Date: Tue, 2 Feb 1993 03:01:05 GMT
  540. From: Glenn Chapman <glennc@cs.sfu.ca>
  541. Subject: Russian solar sail flight possibly set for Feb. 4th
  542. Newsgroups: sci.space
  543.  
  544.      There has been some questions asked about the Russian solar sail 
  545. experiment.  Here is the best current information that I have.  This in 
  546. this test, called the Znamya experiment, the progress TM-15 tanker with 
  547. the 20 metre mirror solar sail folded, will be detached from the Mir 
  548. space station on Thurs. Feb. 4th according to one CBC report.  After moving
  549. a few hundred metres from Mir it will deploy the sail and orientate itself
  550. to have the sun in line with the sail.  The experiment will continue for
  551. three days (till Feb. 6th).  However take all this with a grain
  552. of salt.  This experiment was originally to take place in December, and was
  553. delayed from the previous Mir crew to the current one, which just arrived
  554. on Jan. 26th.  There has been no announcement that I have heard on 
  555. Radio Moscow of the time of separation or the date only the month.   Further 
  556. only a small change in the orbit of Mir, will significantly alter any 
  557. viewing time numbers.  Such changes usually are made a few days 
  558. before the Progress tanker leaves by firing the Progress's engine to raise
  559. Mir's orbit.
  560.     Best viewing will probably occur near sunrise, when the
  561. mirror, which is pointed towards the sun, is reflecting light while towards
  562. the earth's edge just before it enters the terminator for the earth's shadow.
  563. Exact times will depend on the orbital elements and your location
  564.      Hope this helps those that are looking for it.  I will provide better
  565. information as I get it.
  566.     
  567.  
  568.                                                         Yours truly
  569.                             Glenn Chapman
  570.                             Simon Fraser U.
  571.                             glennc@cs.sfu.ca
  572.  
  573. ------------------------------
  574.  
  575. Date: 2 Feb 93 03:30:06 GMT
  576. From: Philip Young <young@spinifex.dg.oz>
  577. Subject: Solar Sail/Parachute/Brake+
  578. Newsgroups: sci.space
  579.  
  580. In article <1993Jan30.195810.1@acad3.alaska.edu>, nsmca@acad3.alaska.edu writes:
  581. |> In article <C1oHo7.7GL@news.cso.uiuc.edu>, jbh55289@uxa.cso.uiuc.edu (Josh Hopkins) writes:
  582. |> > jonathan.deitch@p7.f411.n133.z1.FIDONET.ORG (Jonathan Deitch) writes:
  583. |> > 
  584. |> >> >From: nsmca@acad3.alaska.edu
  585. |> > 
  586. |> >> >A Solar Sail if I understand right when it arrives at its Steller destination
  587. |> >> >it becomes a Solar Parachute/Brake. Am I right?
  588. |> > 
  589. |> >>Yep ... you simply turn it around and use it to capture the *outward* solar
  590. |> >>wind of your destination star to slow you down.
  591. |> > 
  592. |> > Solar sails do NOT use the solar wind.  They run on light pressure. 
  593. |> > 
  594. [...]
  595. |> Of what I have heard there is two different solar sails.
  596. |> One uses light, the other uses Solar Winds.. Light Sails are more practical if
  597. |> I remember right.. 
  598. |> Arthur C. Clarke and friends have abook on the subject, called "Project Soalr
  599. |> Sail". By ROC press..
  600.  
  601. See "Rocheworld", a science fiction novel by Robert Forward for a fascinating,
  602. in-depth look at solar sail technology as applied to interstellar travel.
  603. I found the book a bit hard to get into, and its treatment of humans and
  604. their behaviour is pretty unrealistic, but *boy* does he ever do a great job
  605. on solar sails!
  606.  
  607. -- 
  608. Philip R. Young 
  609. Data General Australia Pty. Ltd.
  610.  
  611.  
  612. ------------------------------
  613.  
  614. Date: 1 Feb 93 17:26:44 GMT
  615. From: tom betz <tom.betz@execnet.com>
  616. Subject: today in 1986-remember th
  617. Newsgroups: sci.space
  618.  
  619. I was at work, writing Pascal code.  The first thing I told a colleague 
  620. when I heard about the explosion (before I heard any of the details) was, 
  621. "Damn, I'll bet the frigging SRB's leaked at one of the gaps! I knew that 
  622. damned penny-pinching would cause trouble.  Congress shoulda sprung for 
  623. liquid-fueled boosters and air launch."
  624.  
  625. Turned out, sad to say, my intuition was correct.
  626.  
  627.  
  628. ---
  629.  ~ WinQwk 2.0 a#299 ~ My God, Thiokol, when do you want me to launch, April?
  630. --
  631. Executive Network Information System  (914) 667-4567
  632. International ILink Host
  633.  
  634. ------------------------------
  635.  
  636. Date: Sun, 31 Jan 93 15:43:45 PST
  637. From: Brian Stuart Thorn <BrianT@cup.portal.com>
  638. Subject: Today in 1986-Remember the Challenger
  639. Newsgroups: sci.space,sci.space.shuttle
  640.  
  641. >I was in high school and most of my Chemistry was coming from lunch when
  642. >someone said the shuttle blew up.  We, at first w3ent to a neighboring
  643. >classroom that had a TV while someone went and got one from the media
  644. >center.  For the rest of the day, we watched the coverage provided by the
  645. >network.  It was a sad day for this country.
  646. >
  647. >Just in case people are wondering, there's a memorial (maybe they are
  648. >buried there too -- I don't remember) at Arlington National Cemetary
  649. >just behind the building from which you can watch the changing of the
  650. >guard at the Tomb of the Unknown Soldiers.  Does anyone know of other
  651. >sights where there are memorials for the crew of STS-26?
  652. >
  653. >
  654. >Sandy
  655. >sandys@wam.umd.edu
  656.  
  657.   The Astronauts Memorial at Kennedy Space Center, for one. It's the
  658.   "Space Mirror" design which gives the illusion of the crew's names
  659.   riding in the sky. 
  660.   
  661.   The names depcited are:
  662.   
  663.   SCOBEE      GRISSOM     BASSETT    WILLIAMS    FREEMAN     CARTER
  664.   SMITH       WHITE       SEE
  665.   McNAIR      CHAFFEE
  666.   ONIZUKA
  667.   RESNIK
  668.   JARVIS
  669.   McAULIFFE  
  670.  
  671.    
  672.  
  673.   CARTER (Manley L. "Sonny") was represented by a gold star the last
  674.   time I saw the memorial. I think his name is now in place.
  675.   
  676.   Does anyone know if there are plans to add the names ADAMS and
  677.   GRIGGS to the memorial?
  678.  
  679. ------------------------------
  680.  
  681. Date: Tue, 2 Feb 1993 03:04:33 GMT
  682. From: Jeffrey J Bloch <jjb@beta.lanl.gov>
  683. Subject: Today in 1986-Remember the Challenger
  684. Newsgroups: sci.space,sci.space.shuttle
  685.  
  686. This is a bit late, but where was I?
  687.  
  688. I was a physics graduate student at the University of Wisconsin-Madison
  689. in the x-ray astronomy group. I was spending a lot of time working on
  690. a shuttle experiment (the Diffuse X-ray Spectrometer, which BTW finally
  691. flew a few weeks ago), that was to fly in October of 1986. I was
  692. standing in the basement of the Space Science and Engineering Center
  693. talking to the project's head mechanical engineer. He was commenting how
  694. we were finally over the hump, and that we might actually make our
  695. scheduled October flight. All of a sudden the head of the Center came
  696. on the loud speaker and made a brief and garbled announcement that the
  697. shuttle had blown up. Both of us looked at each other and rushed to the
  698. upstairs conference room where a crowd had gathered. The TV monitor had
  699. no antenna and the head of the Center was using his body as a set of human
  700. rabbit ears. We watched in horror and amazement. I felt sick for the rest of
  701. the day. When the shock of the human tragedy wore off, I
  702. decided that pinning my post-doc employment hopes
  703. on a shuttle experiment was not the smartest thing to do....
  704.  
  705. People who have posted about dreams aside, some of us did have a funny
  706. feeling about the launch that day before it happened when we saw the
  707. ice hanging from the pad on the TV coverage.
  708. Our research group did most of its experiments
  709. on sounding rockets from White Sands, NM. Several years before, a shot was
  710. being constantly delayed over and over again for weeks by weather or equipment
  711. problems. Finally the winds aloft and equipment all came together, but the
  712. temperature was several degrees C below launch spec. The launch director
  713. at White Sands then uttered a famous line; "F@#$ it, Fire it!". At an
  714. altitude of about 2000 feet, a seal ruptured in the solid rocket motor
  715. assembly and the vehicle had to be cut down because it started going off
  716. course. It was a passing thought at the time, but
  717. even if we had thought more seriously about it, the shuttle folks surely knew
  718. what they were doing, right?
  719.  
  720. -------------------------------------------------------------------------------
  721.  
  722. Opinions expressed are my own and not those of LANL or the DOE.
  723.  
  724. Jeff Bloch                        103283@sstdp2.lanl.gov
  725. Astrophysics and Radiation Measurements Group
  726. Los Alamos National Laboratory
  727.  
  728. ------------------------------
  729.  
  730. Date: 1 Feb 1993 20:15:45 -0600
  731. From: Robert Fentiman <rfentima@ub.d.umn.edu>
  732. Subject: Well..
  733. Newsgroups: sci.space,sci.misc,rec.arts.startrek.tech
  734.  
  735. In article <uLgByB2w165w@gilligan.tsoft.net> bbs.maddox@gilligan.tsoft.net (Otto Maddox) writes:
  736. :     How long would it take a ship traveling at Warp 1 to get to a 
  737. :planet that is 60 light years away?
  738. :
  739. :     I have a an answer in my head but I wanna see if I am doing this 
  740. :thing
  741. :right.
  742.  
  743. By Star Trek definition, 60 years exactly.
  744.  
  745. :
  746. :Otto Maddox 
  747. :[ bbs.maddox@tsoft.net ] [ maddox@west.darkside.com ]
  748.  
  749.     Thanks
  750.     Robert Fentiman
  751.  
  752. InterNet: rfentima@ub.d.umn.edu
  753. At: University of Minnesota, Duluth
  754.  
  755. ------------------------------
  756.  
  757. End of Space Digest Volume 16 : Issue 111
  758. ------------------------------
  759.